Histoire du Forum Politique
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Cet article relatera l’Histoire du Forum Politique de sa création à aujourd'hui.
Celle-ci doit être écrite afin qu’elle ne tombe pas dans l’oubli, que les générations suivantes puissent connaître les débuts du forum. Espérons aussi que cela rappellera de bons souvenirs aux forumeurs qui ont vécu ce passé présenté aujourd’hui, que ceux-ci soient encore présents ou non.
Bien évidemment, ce résumé n’a aucunement la prétention d’être exhaustif, bien au contraire. Mes souvenirs sont trop lointains pour retranscrire tout ce qui s’est passé depuis 6 ans et les recherches seraient trop fastidieuses pour faire un réel travail de profondeur. Néanmoins, à partir de mi-2010, c'est-à-dire au moment de la création de cet article, la mise à jour est régulière et l'Histoire est assez complète.
Deux personnes sont à remercier absolument : Fremen, qui a conçu les statistiques officieuses des forums, sans quoi la tâche n’aurait pas été possible, et Zech, ancien modérateur du fopo, qui a pris le temps de répondre longuement à mes quelques questions. Retracer certaines périodes de l’histoire du Politique n’aurait pas été possible sans ces deux aides.
Cet article est écrit en grande partie par Darkman et est repris du topic sur le FoPo.
Des débuts chaotiques
Tout commence donc le 19 mars 2004, jour de création de ce qui nous rassemble tous aujourd‘hui, le Forum Politique. Certains auraient voulu l’appeler « Actualités », mais ce ne fut pas le cas.
Les tous premiers jours, le forum est un peu laissé à lui-même, aucun modérateur n‘a encore été nommé : dérives xénophobes et racistes, insultes, agressivité, règlements de compte etc. sont légion et pourrissent les débats et l‘ambiance, même si tout cela est encore très neuf. L’époque est plus que tourmentée, ce qui est normal pour un jeune forum politique non modéré par un quelqu‘un de très présent. Lightman se voit obligé d’intervenir en personne pour faire respecter l’ordre, et ce à plusieurs reprises : suppression des posts et de topics hors-charte, bannissement des trolls et des racistes vont se succéder. Jihem s’attèlera aussi à cette rude tâche en guise d‘aide. Ils continueront pendant un certain temps, et ce même quand il y aura un modérateur. Le forum présentait des risques de dérives graves très importants dès le début, les admins ont donc privilégié la qualité du forum au détriment de la quantité de forumeurs présents, ce qui a conduit à la mise en place d’une politique de modération très stricte pendant quelques années. L’administration surveillera le fopo de très près quelques temps de peur qu’il ne devienne une poubelle qui porterait atteinte à l’image de jeuxvideo.com.
C’est pendant cette période floue, au tout début donc, que de futurs grands noms du Politique commencent à émerger : Saraqiel, Zech, MasterBow et Paulop, tous quatre futurs modérateurs, sugar-monkey, très agressif au début et peu apprécié, lroquois, le fameux frontiste du fopo, Kaji-Ryogi, le communiste mythique du fopo, de très mauvaise foi, mais très drôle, Vladimirillitch, qui n’est autre que Judenstein, maximumuse et baba4444, principalement. Beaucoup de ces noms sont encore connus aujourd’hui.
De MasterBow à Lekhan : des modérateurs peu aimés
Le contexte difficile de la modération
Commence une longue succession de modérateurs qui seront de plus en plus détestés au fil de leur modération. Leurs périodes d’exercices sont plutôt courtes en général car peu d’entre eux résistent à la difficulté de la tâche et à la pression des forumeurs, très sévères il faut le dire.
Mais il faut remettre tout ceci dans son contexte à travers deux éléments :
- il y avait, au début, peu de fonctions de modération (kick, blocage et co-modération, entre autres, n’existaient pas), ce qui rendait la tâche du modérateur extrêmement fastidieuse et compliquée. Aujourd’hui, de tels outils simplifient énormément la tâche de modérateur.
- le forum était très agité à cause des trolls frontistes qui ne faisaient qu’envenimer les choses. Ainsi donc, seule une politique dure et sévère permettait de remettre de l’ordre comme je l’ai dit plus haut, les forumeurs peu disciplinés sont donc réprimés et les nombreuses dérives doivent être supprimées, avec les erreurs que cela occasionne généralement. Tout cela se fait au détriment de la quantité de forumeurs, mais les dérives sont généralement endiguées comme le voulaient les admins et c’est là ce qui compte pour eux. En tout cas, ça explique la méfiance des modérateurs envers les frontistes, aujourd’hui encore.
MasterBow, premier modérateur du forum
Finalement, le forum ne restera pas sans modérateur bien longtemps vu l’urgence de la situation : MasterBow est nommé modérateur le 21 mars 2004.
Au niveau du forum en lui-même, c’est en avril 2004 que lroquois crée son topic « Pourquoi je vote FN », future institution du forum. Il y détaille les raisons de son vote FN et ce de façon argumentée, ce qui diffère des nombreux trolls frontistes qui jalonnent l’histoire du fopo. Le topic comportera plus de 5000 messages.
C’est aussi à ce moment-là, qu’est créé le topic des communistes. Celui-ci est le plus gros du forum, avec près de 10.000 messages, si l‘on ne tient pas compte des différents topics de Pays Virtuel et des topics de modération. De grands noms de formeurs communistes y participeront activement : Kaji Ryogi, Heracles88, Toraxor, Valcmwa, Nico91FR (Alias Windaube), vivi le rouge et antisarko entre autres. Ils participeront à ce qu’on peut appeler l’ère communiste du forum. En effet, à cette époque, les libéraux en général sont assez peu nombreux et les communistes les dominent quantitativement. Mais cela n’est que superficiel, car le fopo est profondément envahi par l’extrême-droite. D’ailleurs, de nombreux affrontement entres « gauchistes » et frontistes auront lieu.
A la fin de l’été 2004, un forumeur du nom de Dostix commence à pointer le bout de son nez. C’est le très célèbre libertarien, à tendance minarchiste, du forum, l’un des premiers à intervenir. Il sera considéré comme hautain, à l’image de son topic des « points acquis » où il expose ce qui à ses yeux, parait évident politiquement parlant. Bien sûr, cela ne fera pas l’unanimité… Il est généralement moqué et tourné en ridicule à cause de ses positions extrémistes et de son attitude. Le temps passant, il virera néo-conservateur et ira jusqu’à soutenir la politique étrangère de Bush et la mise en place du Patriot Act. Sa pensée minarchiste originelle influencera celle de liberal, futur modérateur et ancien communiste devenu libéral. Ses pseudos sont, entre autres Dostix « x » (« x » : chiffre), libertarien, Randien, InfoMaster, Perlerose, kanzakiki.
lekhan, jeune forumeur de gauche, futur modérateur, commence lui aussi à poster régulièrement et se fait apprécier de la plupart.
C’est aussi le cas de Supermatou (alias MegaMatou), forumeur de gauche antisarkozyste. La plupart de ses sujets concernent le président, c‘en est une obsession. Par ailleurs, il a un TOC : il appuie sur « entrée » à chaque fin de phrase, rendant ses posts un tantinet décousus.
Pendant ce temps-là, Masterbow, qui était apprécié au début de sa modération, voit les difficultés arriver. Il n’arrive pas à juguler les trolls et les dérives d’extrême-droite. Il est pourtant très intransigeant, ce que lui reprocheront un grand nombre de forumeur avec qui commence une période de désamour total. Il sera vu comme un dictateur. Le forum bat de l’aile, beaucoup de personnalités partent, comme Moogly25, présent depuis le début. Un exode s’opère.
Le 2 juillet 2004, Jihem se voit contraint d’intervenir lui-même pour recadrer les choses. Mais peu de choses changeront, l’extrémisme est toujours fortement ancré au forum. Masterbow en aura finalement marre. La situation ne s’arrange pas avec ses problèmes de PC, bien au contraire. Il se consacrera à ses études et abandonnera la modération. Il jettera finalement l‘éponge en novembre 2004.
Saraqiel modérateur : rumeurs de fermeture du FoPo
C’est Saraqiel, forumeur présent dès le début comme je l‘ai dit plus haut, qui prend le relais à partir du 13 novembre 2004.
C’est sous son règne qu’on verra apparaitre des forumeurs de légende. Le premier, fin novembre, est Celtic, le fameux « résistant » qui deviendra très copain avec Joker. Ces deux là vont « conquérir » le forum Actu’ lors de sa création, comme nous le verrons plus tard.
En décembre, c’est au tour de NewJedi (alias les dérivés de NewJedi et Libegafra) de fréquenter le forum. Forumeur légendaire, il marquera l’histoire du Politique et d’Actu’. Ce centriste sera considéré comme gauchiste par les frontistes de par le fait qu’il prendra leur défense
lors des nombreux affrontements entre ces deux groupes de forumeurs… On retiendra surtout de lui les photos-montages qu’ont réalisé des forumeurs à partir de photos qu‘il a diffusées, ce qu‘il regrettera par la suite. Il partira en septembre 2007 en étant l’un des forumeurs les plus connus de jeuxvideo.com.
Et, enfin, c’est en janvier 2005 que commence à poster le fameux Joker ! A l’origine, c’est un forumeur comme les autres, dans le sens où ce n’est pas le floodeur que l’on connait actuellement. Néanmoins, même si sa participation reste plus ou moins (plutôt moins que plus, d’ailleurs) dans les règles, ses opinions sont extrémistes et les arabes sont la cause de tous les maux dans le monde. Plus le temps passe, plus il se radicalise. Au final, il sera censuré.
Des doutes sont émis sur son identité actuelle : beaucoup pensent que le Joker qui floode en ce moment n’est pas le vrai Joker. Celui-ci aurait disparu peu après la création d’Actu’. Des éléments corroborent cette hypothèse, comme le fait qu’il n’ait jamais donné suite à ses invitations données AU PARC , entre autres. Certains disent même qu’ils sont plusieurs à se cacher sous cette identité…
Les chances que le vrai Joker soit celui qui floode sont, au final, nulles.
En ce qui concerne la modération, Saraqiel est de plus en plus détesté alors même qu’il était largement apprécié les premiers mois. Il est vu comme un mauvais modérateur, complètement abusif et auteur de nombreux effacements de topic plutôt discutables. Celtic le surnommera « Stalinqiel ». Les forumeurs préféraient Masterbow et le lui feront savoir.
En février 2005, coup de tonnerre sur le Politique ! De fortes rumeurs font état d’une fermeture probable du fopo à cause du délire trollesque que connait le forum. Saraqiel ne maitrise plus rien. Lui, Masterbow et Jihem insistent lourdement auprès de Lightman pour le fermer. Celui-ci refuse catégoriquement, par principe. Il est un peu notre Sauveur, notre Héros.
Cette volonté de fermer le forum était-elle justifiée ou non ? N’oublions pas que bien des outils de modération actuellement disponibles n’existaient pas encore, rendant la tâche du modérateur très difficile. Plusieurs forumeurs étaient aussi de leur avis. Néanmoins, il est clair qu’ils ont été incapables d’endiguer le fléau frontiste du forum et leur responsabilité est engagée. Heureusement pour nous, Lightman n’a pas cédé aux chants des Sirènes et c’est pourquoi nous trouvons aujourd’hui encore un forum où la politique est reine…
Quoiqu‘il en soit, Saraqiel abandonnera la modération peu de temps après, soit le 9 mars 2005.
Salem et maximumuse, deux intermédiaires
La question de la fermeture se pose encore, et les administrateurs nommeront à ce moment-là une personne de confiance chez les modos : Salem. C’était un ancien modérateur du 35+ qui était très respecté et par les modérateurs, et par les administrateurs. C’est une personne de confiance et, même s’il est complètement inconnu du fopo, il le modèrera pendant un petit laps de temps de façon remettre de l’ordre.
Ensuite, dès la fin du printemps, c’est maximumuse qui est nommé à ce poste après une longue absence de sa part sur le forum. Bien que présent dès le début, il ne sera plus connu par les forumeurs au moment de son accession au poste. Son grand âge (proche de la quarantaine) fera qu’il se lassera rapidement de modérer un forum rempli de trolls. Il partira finalement à la fin de l’été.
La modération de Zech, ou l'exil vers Actu'
C’est à Zech qu’incombe désormais la tâche de modérer le fopo. La situation n’est pas brillante, et c’est un euphémisme puisque le forum est au bord de la destruction.
C’est peu de temps après, en mai, que fffanatic apparait sur le forum. Cet étudiant en Histoire, spécialiste de l’époque antique, est un habitué des pavés. D’ailleurs, son premier message sur un topic relatif au traité constitutionnel annonce la couleur. Il sera connu pour ne pas être avare en phrases et il tuera nombre de topics à coup de pavés. Politiquement, c’est un minarchiste. Il peut parfois se révéler très agressif et insultant (d'ailleurs une discussion à ce propos aura lieu entre lui et Darkman ) et il aime utiliser le sarcasme. Néanmoins, il connait ses sujets et est très pointilleux.
Puis, en août, liberal (alias Nitrocellulose/Claudy-Focan/bertrude), jeune Belge futur modérateur, commence à poster. Alors qu’il était communiste dans sa jeunesse, il débarque sur le forum politique en tant que libéral (Oui, ça parait évident…), de tendance minarchiste. Il appréciera tout particulièrement Dostix et Judenstein qui le mettront définitivement dans le voie du minarchisme. Les libéraux commencent tout doucement à s’imposer sur le forum.
Puis, en septembre, Jinrohmaster, une autre légende du fopo, arrive sur le forum.
Jeuxvideo.com connait une évolution le 7 avril, date à laquelle le Forum Actualités est créé. C’est Dark-blaze (alias Drahnim), qui en devient le modo. Le-Mediateur, ancien du FoPo, accèdera aussi à cette fonction par la suite. Et comme Politique et Actu’ ont souvent été liés, je serai amené à en parler à plusieurs reprises par la suite.
En juillet 2005, c’est gyapete barbu (alias 74374374374/korgoth/gutterball ) qui apparait. Il est toujours présent en ce moment.
Pour ce qui est de l’état du forum, rien ne s’arrange, et cela empire, même… Les abus et les suppressions de topics s’enchainent. La censure est très importante. Zech perd les pédales. Dostix le surnommera « Nazech », en référence aux Nazis bien entendu. De plus en plus de demandes de démission sont faites et obtiennent finalement gain de cause début janvier 2006, quand Zech abandonne la modération, pour soucis financiers (il n‘a plus accès au Net). Sa modération a été vue comme un anéantissement du forum de par l’exil opéré par les formeurs vers Actu’, créé pendant sa modération. Effectivement, bon nombre de forumeurs iront chercher là-bas une nouvelle terre de liberté. On peut ainsi citer Praout, Joker, Celtic, Tofraziel, Momo le profet (alias Natio), Christophe07 et tant d‘autres... Il formeront l’âge d’or d’Actu’. De plus, sous son règne, la fréquentation du forum se sera littéralement écroulée et l’ambiance sera détestable.
Actu’ connaîtra donc une période où tous les trolls seront réunis dessus et qui feront du forum une poubelle. C’est-ce qui explique qu’aujourd’hui la modération y est très stricte : il faut endiguer les dérives.
C’est ShaunCrahan qui portera le rouge à partir du 17 janvier 2006. Sa modération se passera mal, pour ne pas changer. Il est lui aussi considéré comme un modo qui tue l’ambiance et qui fait la Police de la Pensée. Son pseudo sera transformé en SShaunCrahan par Dostix (il est rigolo Dostix), avec qui les relations sont très conflictuelles : par exemple, il épinglera ses topics pour l’humilier, ce qui lui vaudra beaucoup de reproches. Il part le 9 avril 2006 en étant détesté de la plupart. Il sera resté très peu de temps au poste de modérateur.
Lekhan, modérateur en période d'élections présidentielles
lekhan, jeune garçon de gauche, prend alors le relais à partir du 24 avril 2006.
Une jeune fille commence à fréquenter le forum en juin 2006. C’est Valcmwa, une communiste qui se fera aimer de tous. Sa réputation grandira et elle sera vue comme une modératrice potentielle. Mais coup de semonce le 21 juillet 2007 ! Valcmwa annonce son abandon définitif du communisme dans un topic qui est désormais culte. Ses anciens camarades communistes se retournent alors contre elle de façon très violente. Ils l’accusent notamment de les prendre de haut car elle aurait su, selon elle, « dépasser » sa période communiste, contrairement à eux. Elle est fière d’être modérée. Ses anciens compagnons mettent en doute sa sincérité passée et se moquent d’elle. Au contraire, les libéraux la féliciteront de toute part. C’est d’ailleurs à cette époque que les cocos se font plus rares sur le fopo. Leur période est terminée, vient celle des libéraux.
Comme symbole de ce passage à témoin, c’est en ce mois de juillet que commence à poster Sanksion, l’anarcho-capitaliste le plus connu du forum et qui deviendra le plus grand posteur du Politique. Il se caractérise par des messages parfois sérieux, parfois trollesques (surtout à ses débuts). Ses trolls, ses blagues super fines sur Actu qui ne sont pas appréciées par les modos peu enclins à rire, et ses insultes lui ont valu de nombreux bans, voilà ses pseudos principaux : sanksionx (x : chiffre), sankzion, LowSanksion, skunksion, chanksion, Ranksion, ReardenSteel, Danneskjold, prohibitedbeing, Chuk-U, ChuckSanksion et poiuytrewq. Il en manque peut-être d‘autres. Il est encore présent actuellement et forme le noyau dur des libertariens du forum.
A cette époque, la co-modération n’est toujours pas mise en place. Les modérateurs vont donc utiliser la technique du « modérateur bis » pour faciliter leur tâche : ils donneront le pass de modération à un forumeur de confiance afin qu’il les suppléent pendant leur absences en journée. Cela sera utilisé sur le fopo, lekhan s’aidant de liberal dès le début de 2007 pour faire face à la hausse de l’activité due aux élections présidentielles.
Lekhan est le modérateur qui aura duré le plus longtemps jusqu’à maintenant. Le problème réside dans sa jeunesse. D’aucuns considèreront qu’il n’était pas assez mature et assez sûr de lui pour modérer, qu’il n’avait pas les couilles… Et ce d’autant plus qu’il a modéré en temps d’élections présidentielles, ce qui complique bien les choses : les frontistes ont cru à un nouveau 21 avril et ont envahi le forum pour faire de la propagande, ce qui ne facilite pas la tâche… Dès 2005, le forum ne sera qu’un immense terrain de propagande frontiste qui deviendra vite ingérable pour un si jeune modérateur.
Bref, Lekhan ne sera finalement pas aimé en tant que modérateur, sa volonté d’imposer une modération participative (on sent l’influence de Ségolène) sera un échec retentissant. Il partira le 15 septembre 2007.
L'après élections 2007 : un forum déserté
La modération de liberal, consécration des libéraux
Liberal est son successeur tout désigné à partir du 23 octobre 2007, c’est la consécration pour les libéraux. Et, surtout, voilà enfin un modérateur apprécié des formeurs et qui le restera tout le temps de sa modération. Il s’est effectivement fait beaucoup d’amis avant cette promotion et ils sauront lui rester fidèles jusqu’au bout. Mais, élément primordial, la désillusion du FN aux Présidentielles a fait fuir la plupart des frontistes, rendant le forum bien plus calme et la modération plus facile. A cela s'ajoute que la fin des élections a fait partir un grand nombre de forumeurs et le fopo se vide très fortement. L'activité diminue de moitié au moins et certains mois sont quasi-morts.
C’est à ce moment que débarque Just-Love-Sekh (alias libertarian/zahuel), autrement appelé JLS, qui est un libéral. Il se fait très rare aujourd’hui, voire quasi inexistant.
Quant à baba4444, il fait son retour pendant quelques mois en 2008. Son domaine de prédilection est l'économie et il est plutôt libéral. Il repartira aussi soudainement qu’il est revenu.
La modération de liberal ne sera pas de tout repos pour lui car il sera banni à plusieurs reprises.
La première fois date du 9 février 2008 mais il garde alors la modération sous son pseudo Nitrocellulose. Il récidive en avril pour avoir cité « France-échos » dans un message. Cette fois, il ne reste pas aux manettes du forum. S’en suivent donc plusieurs mois sans modérateur. Le forum est complètement laissé à l’abandon, les administrateurs n’agissant guère, et ce jusqu’au retour de liberal le 7 juillet, c’est du grand n’importe quoi. Le 3 novembre, il est à nouveau banni à cause d’un message posté dans un TALC du forum Actualités. Un mouvement pour que Valcmwa soit modératrice s’organise et se renforce de jour en jour mais n’aboutit pas à cause de la lenteur des admins Ceux-ci ont visiblement un problème avec le forum Politique…
Finalement, liberal revient mais sa motivation baisse : il ne poste quasiment plus sur le forum, ses interventions se font bien plus rares.
Fin 2008, bon nombre de nationalistes révolutionnaires soraliens font leur apparition sur le forum.
Le 25 septembre 2009, Msieur-Bulle, forumeur de gauche, est nommé modérateur pour porter assistance à liberal.
Le 16 février 2010, liberal est encore banni pour un lien douteux posté sur le forum fitness . Cette fois, contrairement aux précédentes, il ne reviendra plus. C’est la fin de la modération de
libéral, un modo qui aura été aimé par la plupart de par sa personnalité sympathique et le fait qu’il soit moins coercitif que ses prédécesseurs. Il part en laissant derrière lui un forum peu actif et où les libéraux règnent. Il a eu le malheur de n’avoir pas su éviter les bans et les administrateurs ne l’ont guère soutenu. A présent, Bulle se retrouve seul.
On peut noter le passage de liberal à la modération d’Actu’ en 2008, période d‘or du très célèbre « Collectif88 » où Avenger (alias rorotiti) et ses acolytes déversent des flots de haine contre les arabes et les noirs (les fameux topics « L’odeur des noirs » entre autres) et considèrent Israël comme le phare de l’Humanité. Ils militent aussi de tout cœur pour qu’on n’oublie pas que la Shoah a fait 6 milliards de morts parmi les Juifs, au bas mot. Entre octobre 2008 et janvier 2009, Déhu est nommé modo d’Actu’, sur les conseils de Libéral et Dorian. Grave erreur, celui-ci deviendra absolument incontrôlable et partira en vrille en insultant tout le monde, en kickant en masse, même ses co-modés, en floodant et en proférant des propos antisémites. Il sera haï, ce qu’il était déjà en partie d‘ailleurs. Nous verrons par la suite son importance.
C’est en 2009 qu’Omboy (alias Bastiat/C67/Minarchiste), VRP (alias Roxxestar), et Théocrassie (alias Bureaucrassie) débutent leur présence sur le forum. Ils viennent grossir les rangs des libéraux. De même pour imthere qui commence à poster en juillet 2009. Il est néanmoins plus présent sur Actu'.
Msieur-Bulle, ou la dérive du forum
Après la destitution définitive de liberal, Msieur-Bulle est le seul modérateur en place.
En décembre 2009, c’est Galbatorix qui fait son entrée. Ce forumeur, plutôt de gauche, est en plein doute quant à ses orientations politiques. Forumeur vraiment sympathique et intéressant à ses débuts, il pètera malheureusement les plombs au fur et à mesure que le temps passe. Il envenimera l’une des guerres Politique-Actu’ : au printemps 2010, Sanksion fait un TALC qu’il poste sur Actu’ par mégarde. Il se fait rapidement, sèchement et sévèrement rabrouer par Drahnim, l’un des modos d’Actu’. VRP le signale au forum Politique et Darkman01 décide donc de défendre Sanksion par solidarité forumale. Dès lors, Popeye s’en prend personnellement à lui. Galbatorix (alias ouaiscestça/darkmanomania/Kim-Il-Darkman), qui a commencé à faire n’importe quoi sur le Politique, commence lui aussi à faire de l’ingérence et jette de l’huile sur le feu, ce qui a pour conséquence d’envenimer totalement la situation. Ses insultes envers Popeye n’arrangent pas les choses… Cela finira par se calmer après bien des efforts et quelques bans. Bulle sera critiqué par Monsieur_Popeye à cause de sa modération laxiste dans cette histoire. C’est pendant cette période que Galbatorix, entre autres, TALCe de façon très prononcée. Msieur-Bulle est très souvent absent du Politique et le forum est un peu laissé à lui-même. Ça devient rapidement n’importe quoi : le flood, le troll et les Talcs envahissent le forum et empêchent l‘émergence de débats construits. Au début de l’été, Galbatorix explose littéralement et voudra finalement « reprendre sa vie en main. » Il fait supprimer tous ses topics et part définitivement cette fois-ci, ses feintes ayant été nombreuses auparavant. Au regard
de son passage, son seul véritable succès aura été de faire bannir Léon Degrelle, forumeur au final plutôt plaisant avec qui on pouvait discuter, à cause de la référence au personnage nazi. Le Politique se souviendra de la bonne ambiance qu’il mettait à une certaine époque sur le forum et de sa solidarité à toute épreuve.
Mais l’état du forum ne s’arrange pas il rebute les nouveaux venus ainsi que beaucoup d’anciens. VRP et Sanksion prennent le relais de Galba’ en ce qui concerne les TALCs. Le fopo se retrouve très peu fréquenté. Les libéraux (qu’Anken a rejoint par ailleurs), restent et forment une communauté très active par rapport aux autres tendances, ce qui a tendance à exaspérer pas mal de forumeurs et à les faire fuir. Les topics seront souvent détournés vers le droit naturel, le port d'arme, la responsabilité individuelle, la liberté ou encore la propriété intellectuelle. On passe du politique au philosophique très fréquemment.
Le renouveau du FoPo
Msieur-Bulle, Omboy et Darkman01 modérateurs
Puis, Omboy et Darkman sont nommés Co-modérateurs le 22 juillet 2010. De l'ordre est remis : suppression du flood et du HS, fin des Talcs et des topics monoligne et interdiction des copier-coller. Le forum redevient peu à peu sain et propre.
Début août, Déhu revient parmi nous et est à l’origine d’une nouvelle guerre avec Actu’. Ses modérateurs, Monsieur_Popeye en particulier nous mettent en garde. La défiance est forte entre lui et nous, d’autant plus que je n’ai pas toujours eu des relations amicales avec lui, bien au contraire. Je ne parlerai pas plus de cet évènement en particulier, le recul n’est pas assez important. Toutefois, le fait est que Déhu agit correctement et qu’il s’est bien intégré au forum.
Autre évènement de taille : le retour de Newjedi (alias RenouveauJedi), ancien forumeur très important comme je l‘avais dit.
Le FoPo connait une hausse de sa fréquentation et l'influence des libéraux et autres libertariens baisse au profit du retour de frontistes et de quelques socialistes, mais reste non négligeable. Les libéraux se sont également lancés à la conquête du forum' Actu.
Le 23 septembre, windaube participe aux manifestations contre la réforme des retraites et passe au journal d'Itélé. A partir de 2 minutes 10, il y parle du 15-18, de Marx et de la lutte des classes. Cela fera grand bruit sur le 15-18 et le FoPo.
Le 21 octobre est créé le trombinoscope du FoPo mais il connait un faible succès au début, les forumeurs étant apparemment des pleutres sans courage. Néanmoins, quelques-uns ont pris leur courage à deux mains et ont osé poster leur photo. A ce jour, le trombinoscope est composé des photos de RenouveauJedi, Darkman, Sanksion, ilageRRR, Déhu, BusterCall, Pezz, Msieur-Bulle, toitoine, Rex_vaincra, Lagnar, [JVroxx], Mat_Cauthon, Apachoid, Plutonium, DuguesclinBHZ, Valcmwa. Aujourd'hui, le ratio Forumeurs ayant posté leur photo/Forumeur fréquentant le forum est très élevé par rapport aux autres forums (comme les Bla-Bla) où beaucoup ont posté leur photo mais leur nombre est négligeable par rapport à la quantité de personnes fréquentant ces forums.
Début novembre 2010, Belleguarrigue01 poste un lien vers un article de Marianne2 tiré du blog superno.com . Le blogueur y déverse sa haine du libéralisme en utilisant tous les poncifs habituels. Les membres du fopo commencent à y poster et un combat politique prend alors forme. Y participeront notamment Rex_vaincra (alias Léon-Degrelle), RenouveauJedi, Omboy, Darkman, [PoD]Emix, Roxxestar et Anken. Le pot aux roses est vite découvert par les blogueurs et le lien vers le topic est donné. L'auteur du billet préfèrera fermer les commentaires ce qui incitera des forumeurs à poster sur d'autres articles. Finalement, le blogueur publiera un billet relatif à cette histoire où notre argumentation est vue comme du troll et de la pollution.
Un autre évènement similaire surviendra fin 2010 : le blog "Comité de Salut Public" (autrement appelé CSP, qui est aussi le pseudo du blogueur) est découvert par le fopo. Celui-ci est pire que Superno, sa haine des libéraux allant jusqu'à des pulsions de meurtres. Son impopularité allant croissant, deux topics sont créés à ce propos sur le forum, l'un de C67, l'autre d'oot. Les libéraux participent au blog ce qui attise la curiosité de ses lecteurs. Le lien vers le fopo est donné et l'un de leurs intervenants débarque sur le forum en créant un topic où un débat un peu plus constructif aura lieu jusqu'au moment où il s'énervera et commencera à être très agressif. CSP créera ensuite un billet rien que pour nous et ira jusqu'à ouvrir un forumjv.
Fin novembre, deux topics sur les forumeurs sont créés, l'un satirique et l'autre plus sérieux.
En ce qui concerne le positionnement politique du forum politique, l'influence des libéraux a grandement diminué par rapport au début de l'année 2010. Théocrassie n'est plus présent tandis que Sanksion, Anken et Belleguarrigue postent moins régulièrement. De plus, il semble y avoir une recrudescence des frontistes et autre nationalistes ainsi que des communistes. Les idées libérales, bien qu'encore très présentes, sont de plus en plus diluées grâce à la plus grande affluence du FoPo.
Début novembre, le Blabla devient le troisième plus gros topic du FoPo, hors PV, avec plus de 4.000 messages. Le 7 janvier, il devient le second topic le plus important en passant devant le topic de lroquois "Pourquoi je vote FN".
Fin 2010 est organisée pour la première fois la remise des "FoPo d'or". La remise des prix aura lieu début 2011.
Le plus grand posteur 2010 du FoPo est Sanksion, avec 8710 messages, suivi de près par Darkman avec 8689 messages et Omboy ferme la marche avec 6403 messages.
Au mois novembre 2010, un forumeur répondant au doux pseudo de Che-Guevara75 fait son apparition sur le forum. Il avait tout d'abord débarqué sur Actu' mais s'est fait repousser, c'est donc sur le FoPo qu'il s'est échoué, pour notre plus grand malheur. Funeste jour que ce 21 novembre 2010. Ce forumeur est un communiste pur et dur qui assimile toutes les tendances idéologiques différentes du communisme au "néolibéralisme". Il ne réfléchit guère et ne fait que recracher la doxa marxiste et balancer des liens. Ces autres pseudos sont Proletarien et Pedro75009. Il est perçu comme un troll de haute qualité et s'attire même des sympathies parmi les forumeurs. Il hait les communistes qui changent d'idéologie, les considérant comme des traîtres (il s'en prendra beaucoup à Darkman sur ce point). Néanmoins, en janvier 2011, il semble plus apte à discuter avec les personnes ne partageant pas ses idéaux. Peut-être réussirons-nous à le changer.
Le 2 février 2010, Omboy n‘est plus modérateur. Il avait, depuis quelques semaines, décidé de démissionner mais il lui restait à accomplir une grande manœuvre d’errazage du passé avant de partir. Le 24 janvier au soir, il supprime 50 de ses messages sur le topic de modération, 200 sur le bla-bla et beaucoup d’autres sur les autres topics jalonnant le forum. De plus, il supprime tous ses topics et tous les messages du FoPo où il est cité, ce qui représente des centaines de messages de divers forumeurs. Il continuera jusqu'à la fin. Au total, des milliers de messages ont été supprimés du forum et sans que personne ne s’en rende compte à part Darkman à qui Omboy a fait promettre de ne rien dire par la suite. Plus tard, le 29 janvier, Plutonium (alias Fouine-Polaire) se demandera pourquoi le Topic Vidéos n’est plus trouvable. Ce sera le premier à se poser des questions mais il ne verra pas la manœuvre dans son ensemble.
Omboy fera également supprimer toutes ses références sur le Blabla 18-25 ans et sur le Forum Actualités. Il tentera aussi, à plusieurs reprises, d’effacer toutes ses traces présentes dans cette Histoire du FoPo mais il n’y réussira pas.
Le 1er février, Omboy partage ses pass de modération avec Sanksion. Celui-ci dérapant, Darkman avertit les administrateurs le lendemain et Omboy sera banni. Darkman se retrouve seul et Pedro ne cessera de réclamer des élections démocratiques.
Le 3 février toujours, Msieur-Bulle est destitué pour présence insuffisante. Darkman se retrouve seul aux commandes.
Paulop et Darkman aux commandes
Le 4 février 2011, Paulop est nommé modérateur du FoPo en remplacement d'Omboy. Une nouvelle page s'écrit.
Puis, le forum redevient peu à peu calme , les esprits se tournent à nouveau vers la politique. On n'entendra plus Pedro réclamer ses élections démocratiques. Omboy tentera de supprimer les passages où on parle de lui dans cet article, et ce des dizaines de fois. Un fort ressentiment est présent à son encontre car il a supprimé des centaines de messages d'autres forumeurs, ce qui ne plait pas beaucoup. Ces évènements auront bouleversé le FoPo et fait parler d'eux jusqu'au Forum Communauté. Un article sur JV Flux sera même écrit.
Le 11 février, Darkman se fait bannir. Il sera débanni une demi-heure plus tard, les administrateurs ayant fait une erreur. Un topic sur le Commu' où son déban fut appuyé par tous sera créé pour l'occasion. Certains l'ont vu comme le déban le plus rapide de l'histoire du jeuxvideo.com.
Le lendemain, il deviendra administrateur de Wiki Flux puis rédacteur de JV Flux. Le 21 février, Paulop est à son tour banni puis débanni. Le FoPo semble être maudit pour les modérateurs.
Mi-mars, le Blabla du Politique devient le plus gros topic du forum en dépassant celui des communistes. Le 20 mars, il dépasse les 10.000 messages. Tout cela ne prend pas en compte les topics de Pays Virtuel dont une nouvelle version a été créée. Traditionnellement sur le fopo, le jeu s'était déplacé sur un forumjv pour la version précédente mais est revenu sur le forum suite aux dissensions des joueurs, très nombreuses sur ce jeu. Certains topics Pays Virtuel font partie des plus gros topics du forum et ont eu plusieurs éditions.
Le dimanche 13 mars, le topic sur les bienfaits du nazisme est supprimé par l'administration suite à une plainte de YeahBuddy. Darkman y voit une perte de confiance et c'est entre autres la raison pour laquelle il donnera sa démission du poste de modérateur. Beaucoup de messages de soutien sont postés et, le topic ayant été remis à sa place suite à une discussion avec l'administration et les choses s'étant calmées, il restera.
Dans le même temps, les sondages étant favorables à Marine Le Pen et les cantonales ayant permis un succès relatif du FN, beaucoup de frontistes sont arrivés sur le fopo. Si on ajoute à cela que l'activité du forum s'était accrue depuis quelques semaines, on a les raisons qui ont poussé les modérateurs à en chercher un nouveau le 22 mars.
Le 22 mars, les élections pour trouver un modérateur sont lancées. Au bout de 7 jours de candidatures, ce sont seulement trois candidatures qui ont été retenues par Paulop et Darkman, à savoir celles de Plutonium, Pezz et L_Ryuuzaki. Finalement, c'est Plutonium qui est élu modérateur à la majorité absolue.
La troïka Darkman, Paulop et Plutonium
Le FoPo se retrouve donc avec trois modérateurs actifs, ce qui est une première dans son histoire.
Le 9 avril est publié le portrait De Darkman sur le Communauté. On peut aussi le retrouver sur le site de la Gazette de JVC
L'affluence du FoPo s'est pas mal accrue depuis les élections cantonales. Alors qu'à l'automne 2010, 500 messages environ étaient postés, ce sont 700 messages qui l'étaient lors des élections. En avril, on est monté à une moyenne de 900 messages, et ce malgré les partiels de certains. Tout cela n'a pas que des conséquences bénéfiques, beaucoup de trolls ce sont ramenés et l'ambiance s'est quelque peu dégradée certains jours. Néanmoins, la qualité était tout de même plutôt bonne. En plus de cela, l'importance des libéraux s'est automatiquement vu baisser face aux frontistes et aux socialistes. Cela s'explique aussi par le fait que Sanksion, VRP et Belleguarrigue01 se font moins présents. Par contre on peut toujours vois Anken, DannyTaggart par exemple. Tout cela augure une période très intense d'activité pour les élections présidentielles de 2012. Plutonium s'est bien fait à la modération et a pu permettre, de par sa présence, à Paulop de s'occuper de tâches importantes IRL.
A noter que vous donner une note du forum sur JV Flux.
fffanatic et Darkman ont quelques discussions enflammées, comme sur le portrait de ce dernier ou le topic de présentation. Tout cela semble avoir commencé au printemps 2010, lorsque Darkman critique fffanatic sur ses insultes. Dès lors, fffanatic ne manque pas une occasion de s'attaquer à Darkman croyant que celui-ci a une quelconque "rage" envers lui, c'est dire l'importance qu'il se donne. Le seul et unique reproche de Darkman envers fffanatic est sa propension assez hallucinante à insulter son interlocuteur, chose qu'il semble de moins en moins faire sous la pression. fffanatic représente l'ancienne génération du FoPo, celle où s'insulter était la norme, il est donc compréhensible qu'il s'en prenne à l'un de ceux qui ont permis de mettre fin à cette période tout en faisant en sorte que le forum batte des niveaux d’activité.
Le FoPo et ses forumeurs
Présentation des forumeurs
- Le topic de présentation permet de connaître les forumeurs.
- De plus, sur ce wiki, une page est consacrée à chacun des membres importants. n'hésitez pas à étoffer leur contenu.
- Une présentation satirique de quelques forumeurs a été faite dans ce topic. La liste n'est pas exhaustive mais ne demande qu'à être allongée. C'est bien évidemment à prendre au second degré. Les modifications faites par rapport au topic d'origine ne sont pas toutes le fruit de Darkman mais plutôt de [VRP] et de Sanksion.
Pseudo | Description |
---|---|
Jedi | Plutôt de centre-droit, il est opposé aux libéraux du fopo. Est à l’origine du trombinoscope, voulant par là faire oublier les photos-montages de lui qui firent rire JV entier il y a quelques années (pour les voir, me contacter). Pas foutu d’écrire sur un vrai clavier. Se base sans le savoir sur la culture chrétino marxiste française. Son pseudo vient du fait qu'il vénère tout ce qui peut être Star Wars, même le look de Yoda. Entre ça et Bayrou, il a vraiment des mauvais goûts. |
Windaube | Forumeur ayant voulu réaliser la synthèse entre libéralisme et communisme. Il ne sera assurément pas LE penseur du XXIème siècle. A réussi à troller en direct sur Itélé et à faire une dédicace au 15-18, forum où il déverse activement son idéologie totalitaire. On l’accepte sur le fopo mais bon, c’est bien parce qu’on est tolérants. |
Omboy | Ancien modérateur assistant de Darkman. Forumeur libéral à tendance minarchiste, selon lui le capitalisme sauvera l’Humanité. N’a strictement rien compris au mécanisme de la création monétaire, ce qui est affolant pour un type en L3 d’économie… CPEF. N’a pas osé poster sa photo de peur qu’on se moque de son gros nez comme il m’a dit. Quittera subitement la modération en supprimant tous ses messages et toutes les références à lui et ses pseudos. |
Fffanatic | si vous voyez un pavé, n’en cherchez pas l’auteur, c’est fffana’. Si vous vous faites insulter et trainer dans la boue, c’est encore lui. Si on cherche à vous embrouiller pendant un débat pour que vous ne sachiez plus où vous en êtes, ne vous demandez pas de qui ça vient… Si vous lisez des posts parlant d’Histoire avec des faits plus que douteux et absolument invérifiables, il a encore frappé. Bref, vous l’aurez compris, fffana’ est spécial, évitez-le ! Il a rarement l'habitude de lire les propos des gens, ainsi il invente dans son monde une position à son interlocuteur et pédale à côté de la plaque pendant des heures. |
Rex_Vaincra | Fanboy de Léon Degrelle, il voit en lui un héros. Niveau intellectuel plus élevé que la plupart des trolls frontistes peuplant JVC, il est néanmoins assez mauvais pour foutre en l’air un char d’assaut payé par nos impôts. Admirateur des nationalistes hongrois et, en général, de tout ce qui est brun (sauf en ce qui concerne la couleur de peau). |
Plutonium | Forumeur indécis politiquement, devient modérateur du FoPo un mois après son arrivée. Chapeau l'artiste. |
Pezz | Troll communiste n’ayant toujours pas évolué à 20 ans, il est sûrement victime du syndrome de Peter Pan. Fait beaucoup de manifs car il aime bouffer des merguez avec ses potes de la CGT autour d’un barbecue. Si t’es contre la réforme des retraites et que t’as pas fait les manifs depuis 6 mois, t’es qu’un putain d’arriviste. Oui, il se sent supérieur et croit faire partie de l’élite intellectuelle. Espèce en voie de disparition. Lui même ne croit pas à ce qu' il prône . |
VRP | L'homme aux cinq cent pseudos. Bi-national fopo/Actu’, lèche-cul officiel des allemands avec Darkman, il hait tout ce qui ressemble de près ou de loin à un collectiviste et à une féministe. Aime plusieurs choses variées, telles que le miel, le chocolat, le sirop d'érable, ou les burritos mexicains. Fanboy ultime de Rockstar Games, qu'il considère comme la plus grande firme de tout les temps. Utiliser un autre outil que Google sur Internet est une des causes de la régression de l'humanité selon lui. Evitez de kicker ses pseudos pour déconner, il ira se plaindre. Aime s’auto-plussoyer sur les bla-bla grâce à ses secondaires. Possède un égo monstrueux, en l'avouant plus ou moins ouvertement. |
imthere | Bi-national fopo/Actu’, fanboy de François Bayrou. On espère qu’il a plus de charisme que lui IRL. Mesuré dans ses propos, y’a pas de doute, c’est un centriste. Pro-européen et anti-frontiste, il est sur le bon chemin. Finira très certainement par voter PLD. (ou pas, ce parti n'aura jamais plus de 10 signatures) |
Déhu | Devenu prof de philo sur un énorme malentendu, il utilise des termes philosophiques très certainement inventés la plupart du temps. Connaissant son passé de modo sur Actu’, si vous êtes juif et libéral, évitez absolument d’être son élève. |
Msieur-Bulle | Forumeur de gauche et modérateur ayant des principes atypiques tels que laisser le flood remonter les topics pour relancer les débats. Oui, c’est un branleur et il l’assume. Actuellement à HEC, prochainement en L1 à la fac. Footix supportant l’Espagne et Barcelone, il fait honte au FF. Se prend pour Che Guevara avec sa barbe et ses cheveux pas coiffés. |
Belleguarrigue01 | Très simple, si t’es pas libéral, t’es stalinien. Trolle en faveur du libéralisme sur le forum mais considère comme immatures ceux d’ici qui trollent sur les blogs communistes… Anciennement « Belleguarrigue », il a adopté le « 01 » par admiration envers Darkman01. VRP en fera de même avec le pseudo VRP01. Ils ont tout compris. |
Sanksion | L’homme aux mille cinq cent pseudos. Anarcap’ quand il trolle, minarchiste quand il est plus sérieux. Maître de la théorie autrichienne de l'économie et climato sceptique. Admirateur de Rand. Le seul qui comprend la création monétaire. Se fait constamment bannir pour provocations, il fut kické à vue sur Actu’ bien que plus gros posteur du fopo. A une coupe en brosse digne des années 90 (seulement quand il vient de se les couper) et des lunettes de soleil rouge d'un mauvais gout exemplaire. Aime la chute libre, les Pays Bas, la cosmologie, les drogues et dire « CPEF ». (Ce Pays Est Foutu) |
0RC0 | Cheval de Troie d’Actu’ sur le fopo, il voue une haine aveugle aux libéraux du forum et se moque méchamment d’eux sur Actu’ où il se sent plus en sécurité le fourbe ! Finira libéral comme son pote Graphique qui n’a pu résister au puissant charisme des libéraux. |
Valcmwa | Communiste devenue libérale du jour au lendemain, elle est le stéréotype même de la gonzesse chieuse qui ne sait pas ce qu’elle veut. Si en plus elle était féministe, il faudrait l’éliminer. Si vous la voyez, fuyez ! |
Apachoid | Plus doué pour l’astronomie que pour la politique, il ne comprend rien à rien au libéralisme et ce n’est pas faute de le lui avoir expliqué de long en large. Aime faire des triple posts, on ne sait pas pourquoi. Le "Point Apachoid" est le moment où Apachoid arrive à parler d'écologie dans un sujet sans rapport. La loi d'Apachoid est celle-ci : "Plus une discussion sur le FoPo dure longtemps, plus la probabilité d'y voir Apachoid parler d'écologie sans rapport avec le sujet initial s'approche de 1". Apachoid est bien évidemment un expert en la matière. |
MegaMatou | Le roi du monologue. Fréquente le FoPo depuis de longues années ; il ne lit personne et personne ne l'a jamais lu. La boucle est bouclée, c'est Megaparfait. Il a quand même Sanksion en fan, comme quoi un anarcap c'est con. |
Anken | Minarchiste intransigeant. A des interrogations essentielles telles que : les minarchistes sont-ils des libertariens ou des libéraux classiques ? A fait chier tout le monde pour avoir une réponse. Pense que la générosité privée compense la solidarité étatique, voire la dépasse. Du grand n’importe quoi ce forumeur. |
Théocrassie | Enculeur de mouche officiel du fopo, ses questionnements sur la faisabilité de certains aspects futiles de l’anarcapie sont tous plus inutiles les uns que les autres. A néanmoins le mérite de remettre en question son idéologie. |
BusterCall | Dernier sarkozyste du fopo et d’Internet dans son ensemble, il a un ou deux trains de retard. Défendra mordicus que plus on est diplômés, plus la durée de chômage est importante, et ce malgré les chiffres prouvant le contraire. |
Paulop | A réalisé le rêve de tout libéral du FoPo qui se respecte : émigrer au Québec. Il nous montre la Voie, suivons-le ! (beurk le Québec c'est la région la plus socialiste de l'Amérique du Nord) |
Proletarien | Cliché ultime du coco endoctriné et lauréat 2010 du communiste le plus trollesque et du Forumeur de Plomb, c'est le communiste qui a le prix de l'argumentation la plus faible sur le fopo. Si tu ne soutiens pas la glorieuse cause prolétarienne ou que tu oses critiquer le grandiose Fidel Castro, t'es qu'un sale "néolibéral capitaliste égoïste qui prône la dérégulation de la finance à outrance qui détruit le peuple". Même ses "compères" communistes, tels que Windaube ou Pezz, le désapprouvent. Il incarne l'avenir du stalinisme. |
Graphique | Au départ frontiste, défenseur paumé de Le Pen, il est petit à petit devenu libéral quand il acquiert petit à petit grâce aux dieux libéraux une chose ultime qui s'appelle culture générale. Néanmoins, du chemin est encore à faire, il voue une admiration aux États-Unis et son "ultralibéralisme". On n’efface pas des années de frontisme comme ça, Le Pen c'est comme une cigarette, ça nique le cerveau. |
liberal | A commencé un concours de ban dès lors qu'il a accédé à la modération du FoPo. Avec, à son compteur, trois bans, il a gagné le droit au bannissement définitif et à la destitution. Bravo à lui ! |
Darkman01 | Co-modérateur libéral-conservateur-homophobe-belliciste fier de son apparence aryenne, Darkman01 sait tout sur tout et il donnera une solution à n'importe quel problème... même quand il n'y comprend rien, comme pour la création monétaire. Est passé de communiste à libéral au fur et à mesure qu'il progressait dans ses études et comprenait que le libéralisme l'avantagerait plus tard. Sa censure constante du FoPo est le résultat de plusieurs années de marxisme, encore douloureuses à effacer. Il reste également toujours xénophobe envers les suisses, qu'il traite de voleurs. Tiens, ça rappelle un dictateur qui qualifiait de "voleurs" un certain groupe religieux... |
ougrioum | Adepte de la posture victimaire ; Le monde il est pas beau, le monde il est waciste. Pense que les libéraux du forum sont de riches actionnaires en puissance qui veulent exploiter les nwars et les pauvres. |
BillyCorgan | Les messages de ce forumeur sont souvent bleus, non pas parce qu'il a trouvé le moyen de changer la couleur de l'écriture mais parce qu'en guise d'argumentation, il se contente de vous balancer des liens à la figure. Enjoy ! |
JohnGalt | Premier fan de Ayn Rand depuis qu'il l'a lu, a même convaincu son ex de la lire. Inventeur du "point JohnGalt", qui consiste à parler du Canada sur un sujet sans rapport. Car oui, il est impossible qu'il passe une journée sans parler de son pays parfait, beau et fort. |
Interviews de forumeurs
En février 2011, Darkman commence à publier des interviews de forumeurs importants.
- Interview n°1 : Apachoid l'écolo !
- Interview n°2 : Anken le minarchiste !
- Interview n°3 : NewJedi l'infirmier !
- Interview n°4 : Pedro le rigolo !
- Interview n°5 • Zech l'ex-modo !
Liste des modérateurs successifs
Lien externes
--Darkman01 1 septembre 2010 à 18:56 (CEST)